"Якщо ви прийдете без направлення до лікаря, медзаклад має право попросити оплатити прийом: інтерв'ю з Олегом Петренком

З 2020 року маршрут пацієнта в системі охорони здоров'я буде пов'язаний з наявністю декларації, каже керівник Національної служби здоров'я

У 2020 році медреформа запрацює на повну. Для цього Верховній Раді потрібно прийняти програму медичних гарантій – перелік послуг, які Національна служба здоров'я буде замовляти у медзакладів і оплачувати для українців. З'явиться і "негативний" перелік – послуги, які не будуть входити в програму медичних гарантій.

Що не буде покриватися програмою медичних гарантій в 2020 році, чомупрограма "Безкоштовна діагностика"  не запустилася як планувалося, і які правила з'являться для українців в лікарнях – читайте  в першій частині інтерв'ю з головою НСЗУ Олегом Петренком.

Кінцевого терміну подання декларації про обрання лікаря первинки немає

Олег Петренко

руководитель Национальной службы здоровья Украины

Рік тому, коли  медичні амбулаторії первинки (там, де працюють сімейні лікарі, терапевти і педіатри) тільки починали підписувати угоди із НСЗУ, були побоювання, що медзаклади не отримають вчасно комп'ютери, що лікарів не вистачить на всіх українців, які мають підписати декларації. Якщо підсумовувати перший рік, які острахи виправдалися, а які – ні?

- За цей рік ми були свідками надзвичайних змін. Навіть в оптимістичних сценаріях не могли допустити, наскільки люди можуть мобілізуватися. Це стосується не тільки медзакладів, лікарів, а і пацієнтів, які дуже швидко скористалися своїм правом на вільний вибір сімейного лікаря. На сьогодні ми маємо 28 млн підписаних декларацій. Дійсно, у нас були побоювання на вході. Нам часто говорили: як ви уявляєте собі у селі широкосмуговий інтернет? які комп'ютери? як лікарі навчяться? Зараз 97% лікарень первинки обладнані комп'ютерами з доступом до інтернету. Більше 90% комп'ютеризації  за один рік – це те, чого ми не очікували.

Ви сказали, що на сьогодні декларації уклали майже 28 млн осіб. Тобто ще 12 млн ніде не обслуговуються, або їх немає в Україні?

- Ми орієнтувалися на досвід сусідніх країн. Уже 67-68% населення обрали свого лікаря. Ми почали обирати свого лікаря півтора роки тому.  У Польщі, наприклад, це зайняло три роки. Навіть через  п'ять років Польща має 92-94%. Завжди є люди, які з різних причин не обирають свого лікаря. Кінцевого терміну подання декларації про обрання лікаря немає. Але я би рекомендував не дуже зволікати з обранням лікаря. З однієї сторони, хороші лікарі мають уже оптимальний обсяг практики, і залишаються лікарі, які з різних причин не обираються людьми. По-друге, ваша декларація  з лікарем – це вхід в нову систему. З 2020 року маршрут пацієнта в системі охорони здоров'я  буде пов'язаний з наявністю декларації, за виключенням екстреної допомоги – її вам нададуть за будь-яких умов є у вас декларація чи немає. В інших випадках, лікар первинки  буде точкою входу в систему. Тобто без його направлення ви не потрапите на інший рівень: до лікаря-спеціаліста, на діагностику чи в лікарню, не отримаєте рецепт на безоплатні ліки. Декларація про вибір лікаря дуже важлива.

У липні мала запуститися програма "Безкоштовна діагностика", за якою деякі види аналізів і досліджень українці могли би проходити безоплатно. Чому не вдалося запустити програму і чи слід її очікувати цього року?

00:00:00 / 00:00:00

- Цього року були передбачені кілька пілотних проектів. Але виявилося, деякі речі вимагають трохи більше часу на підготовку. Умовою готовності для запуску на національному рівні "Безкоштовної діагностики" була необхідність закладам змінитися як на первинці – вони комп'ютеризувалися, автономізувалися (перетворилися в некомерційні підприємства замість бюджетних установ), підключилися до електронної системи охорони здоров'я. На жаль, не все було зроблено. Є області, які виконували вимоги, а є регіони, де ступінь автономізації не дотягують до 20%. .

Ми досі докладаємо зусиль запустити програму, але це не є самоціль. Самоціллю є реалізація закону про державні фінансові гарантії медичного обслуговування. Закон передбачає, що з 2020 року всі види медичної допомоги будуть надаватися в межах програми медичних гарантій. Наразі пілот лишається можливим, може не в повному обсязі і не як планували, але загалом ми орієнтуємося на 2020 рік, коли всі види допомоги мають працювати за новими правилами.

Я чув версію, що є проблеми із статистичними даними з медзакладів щодо кількості аналізів, діагностичних процедур, які там надаються.

- Дійсно, статистика, якою володіє зараз система, далека від досконалості. Особливо це стосується амбулаторно-поліклінічної допомоги. Для нас основною задачею пілоту було саме зібрати реальну інформацію: які послуги надаються на амбулаторному етапі, скільки їх,  які фахівці, які спеціалісти проводять дослідження. Ми цю інформацію маємо, але її недостатньо, щоби робити хороші детальні розрахунки. Ми її збираємо по крихтам, намагаємося моделювати на тих даних, які реально доступні зараз.

В Національній службі здоров'я створено потужну команду, яка займається аналітикою, моделюванням і підготовкою для розрахунку тарифів на різні види медичних послуг. Коли ми з 2020 року будемо взаємодіяти з медзакладами електронним способом, у нас за перший рік збереться достатньо даних. І кожен рік уточнюючі дані будуть допомагати більш ефективно і якісно розраховувати всі тарифні ставки. Це процес, і більшість країн із самого початку зміни системи фінансування не розраховували на ідеальну картинку. Нагадаю, що ці зміни полягають у тому що ми не просто утримуємо лікарні, ліжка, лікарів, а починаємо платити за результат роботи. За конкретно пролікованого кожного пацієнта.

Щоб скористатися програмою медичних гарантій людина повинна дотримуватися певних правил

Олег Петренко

руководитель Национальной службы здоровья Украины

Через Національну службу здоров'я будуть фінансуватися лікарні системи Академії медичних наук України і Державного управління справами, зокрема "Феофанія. Вони вважаються більш привілейованим сегментом української медицини, розкажіть, як вони будуть фінансуватися: як звичайні лікарні чи матимуть спеціальні коефіцієнти?

- Закон передбачає створення єдиного медичного простору і єдиного платника, який оперуватиме коштами державного бюджету в інтересах пацієнтів. Єдиним платником є Національна служба здоров'я, яка спрямовує кошти платників податків на те, щоби закупити їм необхідні медичні послуги належної якості. Система єдиного медичного простору передбачає, що немає ніяких відомчих паралельних систем, за виключенням військової медицини і силових структур. Медзаклади, які ви перерахували повинні на рівних умовах брати участь в програмі медичних гарантій. Вони мають автономізуватися,  підключитися до електронної системи охорони здоров'я, укласти договір із НСЗУ. Пацієнт матиме змогу за направленням обрати будь-який заклад в Україні, який підпише договір з НСЗУ.

Так, були певні рухи, які говорили про те, що хтось може себе вважати привілейованими, але ці намагання ні до чого не приведуть. Привілеї в системі є лише з точки зору готовності до роботи за програмою медичних гарантій. Можливо, ці лікарні в більшій мірі готові щоб отримувати договір на пріоритетні послуги. В межах програми медичних гарантій визначені пріоритети, які найбільше впливають на здоров'я населення. Ми знаємо, що серцево-судинні захворювання є причиною смерті №1 – більше 60% людей помирають через них. І найбільшими вбивцями в цій категорії є гострий мозковий інсульт і інфаркт міокарда. Якраз ці дві патології є предметом особливої уваги та пріоритетних послуг. Клініки, які будуть відповідати вимогам НСЗУ для надання таких послуг, зможуть отримувати пріоритетний тариф. Кожна пріоритетна послуга має спеціальний тариф, він вищий і дозволяє ефективно організувати допомогу пацієнтам у цих станах. Таким чином держава стимулює розвиток тих медичних послуг і інвестицій, які найбільше впливають на здоров'я, запобігають передчасній смертності та інвалідності.

Наступного року крім інфаркту та інсульту в пріоритеті будуть пологи і перинатальна допомога: все що пов'язано з материнством і дитинством  – для держави пріоритет. Жінки точно не сплачуватимуть нічого додатково пологових, які укладуть договір з НСЗУ  Так само для амбулаторної спеціалізованої допомоги ми визначаємо наявність пріоритетних послуг, які дозволяли би ранню діагностику онкологічних захворювань – це всі види ендоскопічної діагностики, ранньої морфологічної (гістологічної) діагностики новоутворень, в т.ч. злоякісних, які дозволяють на ранній стадії виявити захворювання і раніше почати лікувати. Це дає більший шанс на одужання і є економічно ефективним.

Тому в пріоритетних послугах можуть бути переваги для тих лікарень, які відповідають вимогам.

Припустимо, ці заклади вже увійшли в реформу, будь-який пацієнт може спокійно звернутися в "Феофанію"?

00:00:00 / 00:00:00

- Принцип вільного вибору лікаря повинен перенестися і на вторинку, тобто спеціалізовану допомогу – як амбулаторну, так і стаціонарну. Але ви повинні розуміти, якщо вам лікар дав направлення до кардіолога, і ви обрали кардіолога десь в інституті, або відомій клініці, то ви повинні здійснити попередній запис. Якщо цього кардіолога обрали ще 10 тис. людей – доведеться чекати довше. Так ведеться у більшості цивілізованих країн світу. Якщо ви обрали лікаря, до якого велика черга, то ви маєте чекати, або ви можете піти до іншого.   Так буде працювати система. Щоб скористатися програмою медичних гарантій людина повинна дотримуватися певних правил. Тобто ви повинні мати направлення. Якщо ви прийдете без направлення до лікаря за власним бажанням, медзаклад має право офіційно стягнути згідно з тарифом кошти. Єдине виключення – це екстрена медична допомога, коли ситуація загрожує життю – її вам нададуть безоплатно без будь-яких попередніх умов.. Тобто з 2020 року Всі послуги  стають частиною програми медичних гарантій.

Послуги, які не є критичними, будуть виключені з програми медичних гарантій

Олег Петренко

руководитель Национальной службы здоровья Украины

Верховна Рада має ухвалити гарантований пакет медичних послуг. Як я розумію, у вас до того часу мають бути розрахунки по тарифам і об'єму послуг. У вас на сьогодні є ці цифри і чи готові ви їх подавати в уряд?

00:00:00 / 00:00:00

- Ще на початку року перші обрахунки були подані в межах середньострокової бюджетної декларації. Ми подали всі основні розрахунки щодо всіх видів медичної допомоги, які увійдуть в програму медичних гарантій. Розрахункові показники по тарифам пов'язані з історичними даними. Наприклад, в Україні було 8,5 млн госпіталізацій минулого року. Якщо поділити всі кошти спрямовані на стаціонарне лікування на 8,5 млн, то вийде невелика сума на одну госпіталізацію. А потім включається складні математичні моделювання, які розділяють всі ці госпіталізації на види, які дозволяють визначити тип та ресурсну затратність тієї чи іншої госпіталізації (випадку лікування). Є методика, затверджена постановою Кабміну №1075, яка визначає порядок розрахунку вартості послуги з медичного обслуговування населення. Нею можуть користуватися і медзаклади, щоб вести облік витрат. Облік витрат – це перша частина процесу розрахунку. Ми ці розрахунки маємо і зараз уточнюємо. Ми отримуємо додаткову інформацію від органів місцевого самоврядування, від лікарень. Плюс ми базуємось на даних кількох регіонів, де це відбувалось за допомогою міжнародної технічної допомоги протягом кількох останніх років. Це Полтавська область, де зараз відбувається пілот з фінансування лікарень з оплатою за випадок госпіталізації, та Львівська і Одеська, де протягом трьох років збиралися докладні дані. Цих даних достатньо, щоб робити розрахунки тарифів.

Багатьох хвилюють платні медпослуги, які можуть з'явитися у 2020 році. Як я розумію, вони теж мають бути частиною цих розрахунків?

00:00:00 / 00:00:00

- Бюджетна установа, яка перетворюється на комунальне  некомерційне підприємство, може сама встановлювати тарифи за погодженням з власником (місцеві органи влади – прим. ред.). Це відбувалося і раніше. Власник затверджує фінансовий план. І одним із джерел доходу закладу можуть стати медичні і немедичні сервісні послуги, які не входять до пакету медичних гарантій. Якщо пацієнт сам за власним бажанням  звернеться до медзакладу і захоче без направлення зробити якесь дослідження, або відвідати якогось лікаря, то заклад має право встановити тарифи, щоб стягнути за це кошти офіційно.

Або наприклад додаткові сервісні послуги, якщо пацієнт хоче перебувати в окремій палаті, де є телевізор, покращені умови. В законі буде вказано, за що ми не платимо, що є так званим негативним переліком. Але конкретні платні послуги – це відповідальність комунального закладу, яке є підприємством. Там є головний лікар, директор, бухгалтер, власник, який затверджує стратегічний і фінансовий план – він і погоджує тарифи як одне із джерел доходів цього підприємства.

Лікарня лікар медзаклад
Если вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить об этом редакции

Комментарии

Политика
Министр иностранных дел Дмитрий Кулеба заявил, что в планах Украины нет возобновления поставок воды в Крым по Северо-Крымскому каналу. Об этом он заявил в эфире программы «Свобода слова» на ICTV, передает «Хвиля». "Мы внимательно следим за событиями, которые происходят на Крымском полуострове. Безусловно, ситуация там, я бы даже сказал, более чем критическая, и нет никаких инструментов ее решения с точки зрения государства-оккупанта, Российской Федерации....
Общество
Експерти кажуть, що долар у червні буде стабільним, але це затишшя перед бурею Початок літа прийшов в Україну разом з пом'якшенням карантину і стабільним курсом долара. Зокрема, уже з 1 червня пустили перші пасажирські поїзди, також у червні відновить роботу міжміський транспорт, почнуться внутрішні та міжнародні авіаперевезення. Сайт "Сьогодні" розповідає, чого чекати українцям у червні. Курс долара Аналітик TeleTrade Сергій Родлер зазначає, що в травні г...
Общество
В условиях карантинных мероприятий, внедренных в связи с предотвращением распространения случаев заболеваний, вызванных коронавирусом, Донецкий областной центр физического здоровья населения «Спорт для всех» выступил организатором онлайн соревнований «Мама, папа, я - спортивная семья». Об этом сообщает Новогродовский городской совет. С 21 апреля по 3 мая участники должны были выполнить 5 упражнений в соответствии с представленными видеоинструкциями. Всего...
Общество
Маловато мака, да? Решил порадовать сына и заказал торт в виде шлема Дарта Вейдера. Испекли вот это… Жидковато как-то В страшном сне не приснится Не доложили Практически то же самое, что на упаковке, но не совсем Купил телескоп: ожидание и реальность Какие-то они не такие бодрые, как обещали На упаковке сказано, что шторы такие плотные, что даже звук не пропускают, а уж свет тем более Хотел устроить романтический вечер. Не удалось Вылитый Джинн, не отличит...
Политика
Уже два нардепа от президентской фракции “Слуга народа” заявили о своем намерении принять участие в праймериз по выбору кандидата в мэры Киева. Это бывший шеф телеканала 1+1 Александр Ткаченко и журналист тех же “плюсов” Александр Дубинский. Что очаровательно, оба из орбиты Игоря Коломойского, у которого нынче напряженные отношения с президентом Зеленским. Ткаченко заявил, что хочет вернуть гордость за Киев и сделать его городом для людей, а не для застрой...
Политика
Росія забрала собі ядерні боєголовки і літаки-носії Backfire Поки в Україні оцінюють ймовірність відновлення ядерного потенціалу, перший президент країни Леонід Кравчук розповів, що ми могли б отримати 250 мільярдів доларів за відмову від третього у світі ядерного потенціалу після підписання Будапештського меморандуму, але до грошей справа не дійшла. Про це повідомляє сайт "ГОРДОН". "Ядерне озброєння було тактичне, яке теж пішло до Росії. Були носії Backfi...
Политика
Можливо, реальна кількість загиблих від коронавірусу в Росії на сьогодні становить не близько 4 тис., а 15-20 тис. осіб. Міністр закордонних справ Дмитро Кулеба і глава Офісу президента України Андрій Єрмак 2 червня полетять до Берліна. Поговорять про Донбас і можливу другу зустріч Володимира Зеленського з Володимиром Путіним в рамках "нормандського формату". Кулеба і Єрмак летять до Берліна слідом за заступником глави Адміністрації президента РФ Дмитром К...
Общество
В Україні шахраї встановлюють спеціальні клейкі стрічки і накладки в роз'єм для видачі готівки. Після того, як клієнт знімає гроші, частина суми або всі гривні залишаються в банкоматі. Після шахраї знімають пристрій і забирають накопичені гроші. Про це повідомляє Асоціація ЄМА. Так, Всього 57% українців не відходять від банкомату, якщо той з нез'ясовних причин не видав гроші. В середньому, кожна жертва кеш-трепінга (крадіжка коштів за допомогою спеціальних...
Происшествия
Солдат був на посту не сам Український військовий Євген Добринський, якого, імовірно, викрали, на момент інциденту перебував на службі приблизно в тисячі метрів від анексованого Криму. Про це повідомив начальник служби зі зв'язків з громадськістю командування десантно-штурмових військ ЗСУ майор Валентин Шевченко, пише Крим.Реалії. "За попередньою інформацією, він міг бути викрадений, адже неподалік розміщення військовослужбовця до даного об'єкта були виявл...